Прошу помощи. Не могу найти в РФ Java Developer 120-220kRUB с возможностью удаленки. Что не так?

 
 
 
Сообщения:7
Коллеги, буду благодарен за помощь в вопросе:
Какой должен быть офер от компании, чтобы он был интересен java-разработчикам в РФ, если наш проект не супер-крутой яндекс, сбер или гугл.
 
 
Сообщения:312
довольно пространный вопрос, т.к. за ним нет реальных требований и их компенсации ?!
что такое удаленка ? работа в том же городе, регионе, стране ?!
какие реальные условия труда должны следовать из этого ?!
в какой форме происходят рабочие отношения разработчика с командой/работодалем ?!
 
 
Сообщения:228
Да, без офера трудно сказать. Вилка нормальная.

"Мы же профессионалы! Мы всегда делаем чуть больше, чем требуется!" (с)
 
 
Сообщения:7
keekkenen:
довольно пространный вопрос, т.к. за ним нет реальных требований и их компенсации ?!
что такое удаленка ? работа в том же городе, регионе, стране ?!
какие реальные условия труда должны следовать из этого ?!
в какой форме происходят рабочие отношения разработчика с командой/работодалем ?!


Требования:
- Хорошее знание core Java
- Опыт работы с фреймворками: Spring, Hibernate/JPA
- Знание SQL
- Опыт работы с вебом (HTML, CSS, JS)
Мы используем:
- Java 8 (И немного 7)
- Spring (MVC, Boot, Security)
- Postgres, ActiveMq, Protobuf
Условия:
- Профессиональная команда.
- Участие в работе над интересными проектами.
- Адекватное вознаграждение, соответствующее квалификации.
- Возможность проявить себя и увидеть результат.
- Гибкий график работы, возможно удаленное сотрудничество (full time).

Удаленка - можно работать хоть с Луны.

Условия труда - относительно гибкий график работы, главное не пропускать регулярные митинги с командой и обсуждения работы (Skype, Discord и т.п.), быть на связи в общепринятое рабочее время (примерно с 10 до 19 МСК), ну и понятное дело планомерно закрывать таски в джире, все остальное в ваших руках.

Форма отношений с работодателем-командой - деловая, без официальностей, зарплата в любой удобной для получения форме.
 
 
Сообщения:2428
Наверно Вы недостаточно активны в местах, где удаленщики обычно ищут работу, я когда промышлял удаленкой искал через odesk(сейчас upwork). Либо с описанием вакансии что-то не так, например в вакансии на head-hunter не проставлена какая-нибудь галочка, что работа удаленная.

Если противоставлять вашу вакансию офисной работе, то для Москвы и Спб вилка не очень, вряд ли кто-то оставит ради неё уютный офис, а для перефирии вполне хорошая, сосредоточте свои усилия, на то чтобы вакансия попадалась на глаза в зажопинсках, может контексную рекламу купите, что-то я сомневаюсь что вакансию видели много людей с перефирии и никто не задумался о переходе к вам.
Изменен:06 янв 2018 12:51
 
 
Сообщения:312
понятие удаленка растяжимое, одно дело в штате, другое дело как ИП нанимать работника деньги совсем разные..
если предположить что чел с луны, то предлагаете ему все (риски) за свой счет оплачивать или как ?!

нужно трезво смотреть на вещи, любой HR, если представить, что офер это резюме компании, его скорее всего не станет рассматривать
 
 
Сообщения:7
Vermut:
Наверно Вы недостаточно активны в местах, где удаленщики обычно ищут работу, я когда промышлял удаленкой искал через odesk(сейчас upwork). Либо с описанием вакансии что-то не так, например в вакансии на head-hunter не проставлена какая-нибудь галочка, что работа удаленная.

Если противоставлять вашу вакансию офисной работе, то для Москвы и Спб вилка не очень, вряд ли кто-то оставит ради неё уютный офис, а для перефирии вполне хорошая, сосредоточте свои усилия, на то чтобы вакансия попадалась на глаза в зажопинсках, может контексную рекламу купите, что-то я сомневаюсь что вакансию видели много людей с перефирии и никто не задумался о переходе к вам.


Vermut, большое спасибо за подробный совет по существу вопроса.
Я пробовал публиковать вакансии на hh в различных городах, и откликов оттуда действительно бывает больше, чем из Москвы. Только, к сожалению, уровень специалистов не такой высокий, как хотелось бы.
Постить джоб оффер на фриланс-сайтах пока не пробовал, т.к. есть очевидные особенности тамошнего контингента - обычно они ищут работу в конечном проекте или выполнение разовых задач, а не длительное участие в работе над большим проектом, кроме того многие фрилансеры часто бывают ненадежны и недисциплинированы. Однако, искать хороших спецов стоит во всех местах, поэтому воспользуюсь вашим советом.
Изменен:07 янв 2018 16:54
 
 
Сообщения:7
keekkenen:
понятие удаленка растяжимое, одно дело в штате, другое дело как ИП нанимать работника деньги совсем разные..
если предположить что чел с луны, то предлагаете ему все (риски) за свой счет оплачивать или как ?!

нужно трезво смотреть на вещи, любой HR, если представить, что офер это резюме компании, его скорее всего не станет рассматривать


keekkenen, спасибо за ранее заданные релевантные вопросы, только сейчас не очень понимаю куда вы клоните.
Удаленка действительно понятие условное, но я по-моему его достаточно конкретизировал, в данном случае не идет речь о так называемом "оформлении по ТК РФ", в остальном порядок оформления взаимоотношений полностью в ведении гражданина, если хочет, делает ИП, не хочет не делает. У каждого заинтересованного кандидата может быть своя оценка уровня оплаты его труда в различных случаях, а у проекта, очевидно, - своя оценка со своей стороны, сотрудничество начинается тогда, когда стороны достигают договоренности о некоторых определенных условиях, все как у всех по законам экономики.
Вашу реплику о рисках совсем не вкурил, не знаю какие там на луне риски, и ничего никому не предлагаю оплачивать, при этом очевидно, каждый гражданин самостоятельно выбирает, что и как ему оплачивать в процессе личной хозяйственной деятельности в рамках имеющихся у него гражданских прав и обязанностей.
Очень стараюсь трезво смотреть на вещи, но не догоняю про HR, я вакансии публикую не для HRщиков, а для соискателей, в остальном, что вакансия в некоторй степени должна содержать резюме компании, согласен.
 
 
Сообщения:11
Я думаю, keekkenen имеет в виду риски работы как ИП: отсутствие оплачиваемых больничных, необходимость самостоятельно платить налоги, и т.д. Конечно, в этом случае заработная плата должна быть существенно выше чем у штатного работника.
 
 
Сообщения:2428
Ну она в принципе в объявлении и выше, если не брать Мск/Спб.
 
 
Сообщения:7
aloginov:
Я думаю, keekkenen имеет в виду риски работы как ИП: отсутствие оплачиваемых больничных, необходимость самостоятельно платить налоги, и т.д. Конечно, в этом случае заработная плата должна быть существенно выше чем у штатного работника.


Как я уже писал, выше сотрудничество начинается после достижения договоренности, при этом в процессе переговоров могут обсуждаться любые условия.
Если при принятии решения о сотрудничестве будущего коллегу очень сильно волнуют оплачиваемые больничные, то это, как минимум, ненормально, если только у него нет явных проблем со здоровьем, о чем ему лучше бы сказать сразу, ну и в таком случае будут "деньги совсем разные", выражаясь словами keekkenen.
Со сторны компании ответы на ваши вопросы могут быть следующими:
- отсутствие оплачиваемых больничных риском не будет, т.к. больничные оплачиваются в 100% размере при отсутствии явного злоупотребления (т.е. участник команды из-за больничных не выпадает из рабочего процесса больше, чем, например, на месяц)
- необходимость самостоятельно платить налоги вообще риском не является, т.к. составление отчетности и формирование платежек - это просто некоторые трудозатраты, которые легко выполняются самостоятельно, либо передаются на аутсорс бухгалтеру за несколько тысяч рублей в год (5-10 тыс. руб.), такие цифры эпсилон по отношению к годовой зарплате.
 
 
Сообщения:7
Vermut:
Ну она в принципе в объявлении и выше, если не брать Мск/Спб.

Спасибо, Vermut.
Зарплатная вилка указана выше.
При этом компания готова обсуждать почти любую конкретную цифру с любым подходящим кандидатом.
Рассуждения в формате "должны быть другие деньги", "возникают риски" и т.п. являются бессмысленными, т.к. не называются конкретные цифры хотелок и не предоставляются конкретные данные резюме работника.
 
 
Сообщения:14
Судя по вопросам, которые возникают у меня, наверное надо больше написать про компанию, по крайней мере чтобы можно было составить впечатление о ее стабильности. Больше написать про требования, в частности определиться нужен разработчик за 120 или за 220, потому как это все таки совсем разные уровни. И разработчик за 120 может посчитать что он не потянет(я например предложения выше 150 просто футболил - чтобы не тратить свое и чужое время), а разработчик за 220 что слишком мало предлагают ) - ну т.е. хотя бы определиться middle нужен или senior.
А так-то вроде нормальное предложение... 4 месяца назад, когда искал работу, я б с удовольствием попробовал. Сейчас.. даже не знаю... прыгать часто не охота. Через месяцев 8 планировал удаленку(мой любимый бонус :) обсудить на текущем месте и если не получится другое искать.
 
 
Сообщения:7
dimok:
Судя по вопросам, которые возникают у меня, наверное надо больше написать про компанию, по крайней мере чтобы можно было составить впечатление о ее стабильности. Больше написать про требования, в частности определиться нужен разработчик за 120 или за 220, потому как это все таки совсем разные уровни. И разработчик за 120 может посчитать что он не потянет(я например предложения выше 150 просто футболил - чтобы не тратить свое и чужое время), а разработчик за 220 что слишком мало предлагают ) - ну т.е. хотя бы определиться middle нужен или senior.
А так-то вроде нормальное предложение... 4 месяца назад, когда искал работу, я б с удовольствием попробовал. Сейчас.. даже не знаю... прыгать часто не охота. Через месяцев 8 планировал удаленку(мой любимый бонус :) обсудить на текущем месте и если не получится другое искать.

Здравствуйте, dimok.

Спасибо за комментарий.
Наверное стоит прислушаться к вашему совету и действительно разделить вакансию на middle и senior. Я уже несколько раз слышал об описанной вами модели поведения разработчика, когда он пытается сам себя как-то оценить, и потом откликается на те вакансии, цена которых, по его мнению, наиболее соответствует его оценке.

Просто у нас небольшой проект, состоящий фактически из одной команды, и мы как-то не используем звания middle и senior. С помощью вакансии с большой вилкой по з/п предполагалось заинтересовать максимально широкий круг разработчиков, с которыми потом уже договариваться о более конкретных условиях сотрудничества.

Если когда нибудь снова будете рассматривать предложения о работе, можете присылать резюме, будем рады познакомиться.
 
Модераторы:Нет
Сейчас эту тему просматривают:Нет